2017年4月7日 星期五

轉載:張正琪專訪 QA完整版: 有人說我跟楊P是一命換一命

張正琪專訪QA完整版:有人說我跟楊P是「一命換一命」 ­

焦點人物


將近兩個小時的採訪,張正琪很理性的剖析自己,甚至對於敏感問題也不閃躲迴避,言談中透露出一股超出常人的「冷靜」。(攝影/蕭芃凱)
學術造假風波像是八點檔鄉土劇,每天都有新劇情。五個月來,張正琪從靜默到主動召開記者會發聲,在接受《信傳媒》獨家專訪時,首度透露她認為自己已經「平反無望」。她說,「現在最主要的工作就是陸續協助自己指導的研究生轉到其他老師名下,也努力跑法律程序。」
在將近兩個小時的訪談過程中,張正琪很理性地剖析自己,對於整起論文造假案中,她所扮演的角色,以及外傳她與潤泰總裁尹衍樑、台大校長楊泮池、她的恩師郭明良等人之間的關係,她並沒有迴避或是閃躲,全都選擇正面回應,言談中透露出一股超出常人的「冷靜」。以下是《信傳媒》採訪張正琪幾個關鍵問題的QA完整呈現:
Q:教育部和科技部複審認為是造假的論文共有四篇,其中有三篇在台大校評會就已經指出造假,妳仍舊認為自己沒有造假嗎?
A:做假一定是蓄意的、故意的;我承認我是誤植了、不小心,但我不是慣犯,不是故意的。我不是針對蘇振良,不過看他的Cancer Cell 2006、Cancer Research 2006,翻來翻去都是用同一張圖,這很明顯就是造假。不過科技部的調查中,究竟覺得我的部分有哪裡造假,我想要有更清楚的解釋,否則我還是很難心服口服。
Q:外界都說妳和潤泰總裁尹衍樑關係很好,靠他的媒體關係來處理這件事,事實究竟是什麼?
A:這件事也是網路謠言亂拼湊,我父親確實是潤泰集團的員工,是土木技師,已經退休三年了。尹衍樑對我很好是真的,我們的確認識。我是陽明(大學)畢業的,陽明(大學)有一個論文獎「尹珣若獎」,尹珣若是他的爺爺。過去解剖所從來都沒有人拿過這個獎,我是第一個。
我要去劍橋的時候,被要求提供存款證明,但是家裡沒那麼多錢,爸爸甚至賣房子,引來老闆關心,那時候尹衍樑才知道員工的女兒拿過這個獎,才會碰面,地點在敦化南路的舊潤泰大樓。第二次碰面是父親榮退的時候,就只有見過這兩次面,沒有什麼私交,也沒私底下吃過飯。這件事發生之後,尹衍樑沒有主動關心,我也沒有特別告知。
Q:學術造假風波延燒四、五個月,最不能忍受的部分是什麼?
A:去年校長室密室會議之後,老師叫我等待,學校也叫我不要回應,後來才發現有那麼多可怕的網路攻擊。網路上匿名的、對於私德的攻擊太可怕了。我那時候每天晚上都睡不著,但是又被交代不能回應,所以我可以理解過去一些明星或公眾人物遭受網路輿論的壓力。我的個性很直,最受不了的就是這種不當言論,但是想反駁卻又不能反駁。大家都不認識我,就以為我是壞女人,就是用女人的本能去換取教授的位置或研究計畫,這件事對我來說非常非常不公平。
228連假我才開始思考,為什麼我變成整起事件的核心主角,我才開始思考中間可能發生什麼事,重看網路上的13萬筆評論。我一直相信「清者自清」,以為大家不太會相信PTT,沒想到有那麼多人是從PTT的評論來認識我。
Q:從去年11月至今,台大開了多次會議,妳也開過多次記者會,教育部和科技部的複審結果也出爐,有什麼感想?
A:2月24日台大調查報告出來的那個晚上,我的震驚大於憤怒,我一直問心無愧,覺得自己沒做錯什麼事,學校要查就查,一直到調查完之後,我才發現事情大條,決定開記者會為自己爭取權利。直到科技部、教育部的報告出來,那天下午我心情還是很低落,不過我的學術訓練都一直教我要理性、把自己的感情擺一邊,認真處理事情。
不過我發現,我在台大校評會的調查是懲處最重的人,在科技部的調查變成排名第三。原本,台大指出我主導JBC2008的實驗、唆使造假,但看來科技部沒有採信,至少有把這一篇的責任釐清。但我想,是不是我這一陣子的奔走,讓大家看見台大處理這個案子真的有些問題,例如處分輕重失衡、責任追究的部分,在科技部的報告中,至少沒有隨意栽贓到我身上。
Q:針對學倫事件,楊泮池已經在校務會議上提出不續任,妳有什麼想法?
A:有沒有人刻意要我背責任,來化解台大的危機,這是我非常在意的點。我的解讀是這樣,以他的關係,他應該已經知道教育部和科技部會有一些懲處或責任追究,也就是已經聽到一些風聲,才會自己先提「不續任」,讓人們來慰留,否則之後有政治責任就糗了。
很多人問我,「會恨郭老師和楊老師嗎?」老實說,我沒有恨,也沒有生氣,我覺得生活要樂觀、要開心,畢竟講白了,也是我們自己要走這一行的。我不太會恨一個人,我看到他們還是叫老師,而且堂堂正正的走在醫學院,反而有人看到我的時候會低著頭。
Q:在此之前,正是有郭明良和楊泮池兩位老師幫助,妳才能順利升教授、申請計畫吧?
A:所謂的「幫」,是像蘇振良或華國泰,申請計畫都是和老師一起,我的計畫都是自己申請的。如果今天我只要躺在那,就有人幫我,那這麼說還說得過去;即便我是郭老師和楊老師的學生,但我不是沒有料的人啊,我不是沒有認真讀書、認真做研究、認真在教學。我絕對不能否認,是老師教育我,帶我進來這個領域,這種恩惠是一輩子的。
說起來我也是台大系統的,我的確也就是郭老師和楊老師的學生,我不能否認,這是事實。我在想,他們這麼做也是自保吧,我要怪他們嗎?他們或許是因為自保才做這樣的事,但這樣不應該,把責任全部推到我身上是不對的。有人說楊P和我就是「一命換一命」,但學術造假就是大是大非,這和有沒有教過我是兩回事。 ­
Q:事情發展至今,未來應該很難繼續當老師,有什麼打算嗎?
A:我女兒叫我去賣雞蛋糕,我想是因為她喜歡吃。她叫我早上10點推攤子出來賣,下午1點就收攤,下午還可以去接她放學,陪她讀書、陪她玩。我跟她說這樣可能會沒有錢,但是我女兒說「媽媽,錢不重要,我比較重要。」不過,我沒想那麼多,我現在只想把這件事處理好,我希望回復我的教授頭銜,台大教職我從來不在乎。我會很努力,但我沒有把握。

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