2020年6月29日 星期一

轉載:彭樹君談 再愛的人也是別人 //---情感上的挫折 ,其實是一種祝福

【作家面對面】彭樹君談《再愛的人也是別人》──情感上的挫折,其實是一種祝福

彭樹君就如同自己筆下的女主角般端莊嫻雅,亦像自己的文字溫柔細膩。也許很難想像,眼前這位外表秀麗、聲音細柔的女子,在寫作上卻是果敢地為故事刻畫下深刻的領悟──為愛勇敢,也為不愛勇敢。
此次專訪,《皇冠》雜誌特地選了一間以藍玫瑰花作為裝飾的咖啡館,當天天氣晴朗,陽光輕輕灑落在玻璃窗上,由窗外望去,映入眼簾的是一座綠意盎然的小公園。不久,眼前一位及肩長髮、身穿典雅針織衫與長裙的女子信步走來,進門隨即給了我們一個溫暖的擁抱,原來,這是彭樹君獨特的待友之道,雙手大大的環繞,代表著彼此的關心問候,也代表著再次相見的喜悅。
近期出版的新書《再愛的人也是別人》,是彭樹君於《皇冠》雜誌專欄「聽樹君說故事」四年多來的集結,我們將一起聊聊,這五十一篇的小說故事裡,她如何以述盡男女之於愛情的悲歡離合。

1、這次書名為「再愛的人也是別人」,為什麼會取這樣的書名呢?用意是什麼?
我的女性朋友都非常喜歡這個書名,但有些男性朋友卻誤會成是一本寫「第三者」的書(笑),我想這就是男女思維不同所致。女人比較善於付出自己,男人則比較屬於接收型,因此從對書名解讀的第一個反應,就可大略得知男女對情感態度的不同,這是個很有趣的地方。
《再愛的人也是別人》中的「別人」是相對於自己的一個泛指,許多女人一生中總是不自覺地為周圍的人無條件地付出,並且渴望得到回報,但往往別人的回報總是不如預期,而陷入惆悵,甚至是被掏空的情緒中。
所以這個書名其實是一種提醒,提醒女人於情感的世界裡,是否不知不覺在「付出」跟「自我」間,模糊了界限?

2、故事中女性的形象幾乎都是優雅文靜,這是刻意的營造嗎?您認為女性最美好的特質是什麼?又什麼狀態下的女性是最美麗的?
我認為女人最好的特質就是溫柔。我對溫柔的定義跟一般人不太相同,溫柔並不是配合或是委屈,它的態度是柔軟的,並且有一種強大的成分。我常說越溫柔的人其實就越強大,就如同水可以包容世間萬物,適應各種形體。而「柔弱」是要人保護,或者等著別人來拯救,一個柔弱的人,表示你生命的主權是交給別人的;但如果是一個溫柔又強大的人,那麼主權便掌握在自己手中。但要到達溫柔又強大的狀態,必須經歷過幾段故事、某些過程,並不是與生俱來的。
而一個女人最美的時候,就是她不在乎別人怎麼看她的時候。我對於美女的定義是「舒服」,她自己覺得自在,也讓別人感到舒服,這就是女人最好的樣子。

3、《再愛的人也是別人》中有非常多都會男女的故事,每一個故事都有它獨特的背景和寓意,這些故事是真的嗎?
究竟真實的比例是多少,其實不重要,我將人生中的經歷化零為整地放進故事裡,成為一個交織著虛構與真實的產物。
對我而言,寫作的三態是過去、現在、未來同時存在。「過去」是我曾經到過這裡、或是與這人交談過,有這件事件發生;「現在」是我在思索、編織故事的當下;「未來」是我即將要把故事寫出來;因此這三個樣態是同時並存的。
散文跟小說的差別是,散文是真實的,它根植於你真實的心境,但難道小說就沒有真實嗎?有的,小說的真實是合理性。在我的小說中,有很多內在的寫法,內心戲比較多,我是用散文式的筆法來寫小說,這是我的特色。
我想用一種自由的方式去寫作,所以有時候我會出現在小說當中,扮演一個朋友的角色,去綜合一切,把沒有說盡的話講清楚,很多人會因此覺得我的作品很散文化,不過這就是我想要創造的寫作自由。
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4、這本書很大一部分講的是愛情,您對於愛情的看法與領悟是什麼呢?
我是個喜歡獨處勝於和別人在一起的人,和別人建立親密情感的同時,也與自己建立一個甜蜜的管道,這兩者必須達到平衡,對我來說,真正快樂的人生,是一個平衡的人生,絕對不是一個失衡的狀態。
少女時期的我,也曾希望有人來拯救自己,總覺得若能有人把我從現狀中救出來、或終結我的孤單就好了!可是後來發現,這樣反而更加孤單,還不如跟自己在一起那般自在。這讓我明白內心的空缺,不是別人可以填補的,無論情感經驗如何豐富,最終都只是要讓你更加認識自己罷了。
有魅力的女性是經歷過這一切後,能擁有一種溫柔而堅毅的力量,而我選擇將這些故事寫下,是因為那是我所認為的強大。

5、很多小說都將女性形塑成「為愛勇敢」,但在您的故事裡,卻相反地時常描寫女性們「為不愛放下」與「為不愛勇敢」?為什麼呢?
在「放下」前有一段很長的心路歷程要走,其關鍵就是「自信」,很多時候,我們不願意放下,是因為沒自信,也害怕自己禁不起。但倘若沒有跳下懸崖,怎麼能知道迎接妳的不是大海?也許妳的縱身,是跳進了美麗的汪洋,到達一個更美好的地方、看見更美的風景。
我也曾有過那個粉身碎骨前的縱身一躍,後來得到深刻的領略,只不過是失去了一個不愛妳的人,到底是在害怕什麼呢?這只是一念之間的反轉,許多人卻總是陷溺在其中,無可自拔。
縱身一躍卻不幸掉落在岩石上的人,雖然會先經歷一段比離開之前更痛苦的過程,但最終還是可以從中獲得領悟,經驗本身沒有好跟壞之別,是你的認知決定了它的好跟壞,其實所有經驗都是幫助我們更認識自己,可以成為怎麼樣的人。
我寫小說和朵朵小語的目的是一樣的,就是將「領悟」透過文字傳達給讀者。我覺得自己有責任將一些事情說明白,老實說我希望自己的文字是實用的,當我的讀者需要做抉擇時,我可以給他們一些勇氣。

6、您最想透過這本書跟讀者傳達什麼?
我們這一生最愛的人就是自己,不是別人。
我認為在情感上受到一些挫折,反而是一種祝福。在情感中若沒有些許挫敗,相對來說學習的機會就會減少。而每次的情感經驗就像是為心靈動了一次手術,其實這是會讓人更加透徹的。
告別是人生一定要學習的功課,我們必須一再地對過去也對別人告別,因為能陪我們走到最後的「那個人」就是自己。無論是有伴也好、沒伴也罷,所有人到最後都一定是單身狀態,必須獨自前往人生最終的旅程。跟自己處得好,這才是最重要的事,因為,跟自己處得好,才有機會跟別人處得好;若是與自己處得好,那是不是有和別人在一起,其實也就不重要了。

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採訪整理/皇冠雜誌
圖片提供/彭樹君
攝影/鄧乃文


【彭樹君】
筆名朵朵,以本名寫小說與散文,以筆名寫朵朵小語。
東吳大學中文系畢業,擅長描寫女性情思與心靈療癒。著有《再愛的人也是別人》等小說集,《花開的好日子》等散文集,以及《好喜歡這樣的自己》等24集朵朵小語,共出版了五十種書。

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