2015年4月21日 星期二

轉載:趙藤雄記者會 關鍵8句及記者會全文

趙藤雄記者會 關鍵8句及記者會全文

趙藤雄今天親自露面,對大巨蛋安全掛保證,還說自己最近一直在反省,到底有做錯什麼嗎?范厚民攝

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趙藤雄記者會關鍵說法:
1.團隊世界最強,......,說設計一個巨蛋不能用,......,這真的是一個笑話。
2.政治太可怕了,我永遠搞不懂,也永遠無法理解政治。
3.人家說生意人很厲害,我倒是很笨,現在才搞成滿面全豆花。
4.是市政府竟然就配合一個人,在那邊整個國家重大建設,台灣的政策太可怕了。
5.你(北市府)該辦事項讓遠雄來辦,遠雄辦了,你竟這樣對待遠雄,情何以堪?
6.如果真的是市政府不想蓋巨蛋,我們也不為難你,你就依照合約的流程,合理來價購。
7.巨蛋絕對一個好蛋,不是壞蛋。
8.我完全沒有錯,但是所有的後果我必須承受,這個叫作情何以堪,難道我們市府團隊還願意這樣的踐踏遠雄。

趙藤雄記者會全文:
我想從去年發生事情以來,我個人真是度日如年,真的深切反省,有時候2、3天不睡覺,反省我到底有什麼錯?除了自己反省,也要求我們的團隊心平氣和、不厭其煩向政府、媒體、社會大眾講清楚,這是我們的責任與要盡的義務。巨蛋是在民國93年開始規劃設計,這個中間過程差不多10年,整合6個國家,規畫師、設計師、工程師,以及相關顧問團隊,差不多1千多人,特別請全世界所有巨蛋一半以上都是HOK設計的,光設計巨蛋這方面的體育館,就有1800多位人員,坦白講IBAF棒球設計規格尺寸、遊戲規則,完全是它制定提供給IBAF,哪裡有說世界最強的,遠比竹中不知道強幾倍,怎麼會說設計一個巨蛋不能用,我想我們遠雄或我們團隊不敢接受,這真的是一個笑話,這個對自己不好交代。

而且也經過5年、81次非常嚴格審查才通過,從93年開始到100年6月30日才取得建築執照。今天市政府有質疑,我們願意誠懇謙卑的心情和態度,盡最大的努力溝通,所以舉辦這兩次說明會。公共安全遠雄團隊和大家心情一樣,必須要負完全的責任與後果。大巨蛋民國80年大家在風雨之中高喊要巨蛋,到現在已經20年以上,回想日本早我們2、3年,現在已經有6、7個以上的巨蛋在使用,台灣到現在還在風雨飄搖中,所以我個人會覺得台灣為什麼會這樣?個人簡單的心得就是政治太可怕了,我永遠搞不懂,也永遠無法理解政治,所以換句話,我個人大部分大家都是在政治打轉。

我也非常簡單談談遠雄參與公共建設BOT的過程,花蓮海洋公園,民國79年政府產業東移政策,4為中央、地方民意代表來拜託、硬拉我去花蓮,說「你一定要配合產業東移,中央也有指示希望你能配合」,後來民國80年籌備,申請執照歷經9年半、72個單位、2000個以上的章,後來列為行政院為公務人員的教材教案。民國91年12月開幕,到現在帳上虧損5.2億。

再來談談遠雄桃園自貿港區,就是現在航空城的辦法,民國89年行政院說台灣會發展成為運籌中心,而由民航局開始推動自由貿易港區,張局長帶領10位找我,投標以後我叫他去找長榮、中華,他們的公司比較大,他們都不要,他們都講遠雄有貨運站,當時長榮還沒有,所以長榮在做貨運站的時候一直拜託遠雄參加,遠雄加入20%股份以後,做完以後我們就跟長榮報告,因為我們是同業,我不好意思加入股東,所以就將我們的股份退回,加上遠雄又有廠辦幾十年經驗,所以遠雄毅然接受,在民國94年開幕,到現在在帳上也賠了6.7億,還是累計在虧損中。那時候規劃面積還是亞洲最大,所以在國際物流被評比為規劃、自動化、資訊化,最快最進步的貨運站、貨運園區。現在常常有很多國際人士來這邊參觀。

所以遠雄蓋的東西絕對不是不好的東西,遠雄蓋海洋公園那個飯店,也被迪士尼copy在香港這樣去蓋一個飯店,那迪士尼何其大?何其歷史悠久?遠雄只做一個,為什麼copy遠雄飯店去蓋在香港迪士尼,我想遠雄絕對不會馬馬虎虎做事,絕對有它的專業。

簡談台北雙子星,10年前工務局或捷運局長帶了幾位,他說我們剛出爐會議結果,遠雄是最好的對象,所以就來簡報,我說規劃、評議能不能改?他說都沒辦法改,連結構也不能改,我說工程太大,我不敢做,他來了幾次我還是說我不敢做,慶幸我沒有參與,今天又躲過了一關。

大巨蛋民國80年開始規劃,地點在哪裡?要蓋多少面積?環評會不會通過?所以由3個地點,關渡、市立棒球館、松菸3個地點,經過很多年評比以後,松菸契約最多,所以就協定。後來進行環保,又花了幾千萬進行環保,所以確定9.6萬坪容積,巨蛋3萬5千坪,其他附屬商業面積6萬5千坪,他們先環評沒有問題,然後民國93年開始招標,劉培森先生拜託我一個朋友李先生來見我,就叫我說「大巨蛋已經招標了,你是不是能夠參加?」我跟他講,大巨蛋太大了,我也沒做過,他又來了4、5次說「如果你不能出面整合,大巨蛋沒有人有能力整合。」那時我跟他講,我沒有這麼偉大,所以拜託我出面整合,這是國家重大建設。我想一想我最尊敬大企業家的女婿,他講的話應該是可信,而且棒球又是國球,所以我就答應了,到現在發覺錯了,人家說生意人很厲害,我倒是很笨,現在才搞成「滿面全豆花」。

那時候正逢SARS期間,所以當然更困難,後來他跟我講你如果願意出來,有兩家大企業,真的很大我不好意思講,及我的岳母。我拜訪第一家,經過評估以後不可行,拜訪第二家,他說OK,我可以佔50%或以上比例,問我同不同意,我說同意,後來他們經過差不多兩個月左右,我甚至到他公司參加了幾次會議,到最後投標之前,說他們一再評估不能做,所以它們放棄。投標前夕,劉培森又說他的岳母,一切事情都是遠雄出面整合,所以遠雄去領標,所有電的費用,社會大眾都知道,所以頭已經洗下去了,所以遠雄只好參與投標了,所以遠雄是最優申請。那時候我也委託他整合社區團隊,所以他去找竹中,坦白講那時候只有一家取得優先權,開始議約,BOT議約不成,大家沒有任何負擔,可以再找第二家,從新招標。

像內湖科學園區,我組的中華、英業達總總,都是第一流的,內湖科學園區那個雲端,議約不成他再跟第二、第三家議約不成,這個案子就消化掉了。事實上,BOT是由政府提出一個草約,大家站在平等的位階開始進行議約,怎麼做能夠做到三贏,而不是甲乙方贏,還要社會大眾贏,那時候雙方籌組團隊都各有2、3個律師,每一次開會都要10個人左右,我從來沒有去參加議約過一次,還要甄審會20幾個委員通過,才能簽約,這是BOT基本行程。約定10月1日要簽約,市府說大家要見見面,看簽約整個儀式要怎麼來?於是93年9月20日,就是媒體名嘴炒得最厲害的所謂密約,事實上那天是禮貌性拜訪,雙方加起來10幾個人,劉培森也參加了,所以各位媒體朋友去問劉培森,我只要有跟馬英九見面,可能1、2次而已,不會多啦,劉培森都要在旁邊,請各位媒體去問他,有沒有什麼密約?來解除大家的疑慮。希望檢調單位認真的再來查查。

93年9月20日4點左右拜訪市政府,4點半下來,時間很短,他在市政府的大門口手指著我的鼻子說「趙某某我給你6份文件,你必須在6點以前要簽給我,沒有任何討價還價的空間」,我說劉先生,不要這麼樣,這是大事啊,我請他跟總經理討論一下,然後他臉色很不好看,後來10月1日要簽約,他在9月29日6點正式和竹中工務店宣布退出,後來我們就要更改HOK,馬市長不同意,3次都不同意,才在95年10月3日簽約,後來我們開始申請執照,一看到執照、環評,與都市聯席會要將所有的問題一次解決,因為契約有規定1年一定要完善,結果有39項合約的問題被糾正,郝市長被迫來函終止合約,再申訴成功,然後才正式進行執照申請。執照申請5年、81次,非常艱辛,每一次環評團體都是幾十個人去探偵,然後我們報告完了,環評我都有去,都審我不去,報告完了就趕我們出來,只有環評能夠一起開會,我們設計團隊都要被趕出來,哪有可能審查執照有任何不法行為。

談談有沒有違約,實際上總樓地板面積減少10%、總容積減少11%、商業附屬設施面積減少15.13%,遠雄拿來4月16日副市長所講的,什麼容積從8萬多、9萬多變成14萬5千多,我想這個都沒有蓋過房子的人,也不會誤導這麼大啊,真的太離譜了,第一頁我看到我就說,市政府為什麼這麼複雜化啊?太可惜了!應該不要這麼樣,事實就是事實啦。說什麼車位?我們不公不義或者怎麼樣為了賺錢,然後車位蓋得這麼多,是全市一個最危險的地區,車位我們也提出,說你減了樓地板面積,1萬2930坪、權狀面積等於1萬5740坪,車位能不能減一些,或者第四層車位我們不要做,結果審查單位,車位一個都不能少,只能少上面,下面的車位一個都不能少,遠雄是這樣被迫無奈接受,怎麼會遠雄不公不義呢?實在是冤枉!說我們完成期限違約要沒收。我說這個實在是更大的冤枉。

我們最可憐,現在爭議最大的這些移樹,原來都是政府應辦事項。來了1張公文說,「你遠雄辦」,怎麼辦?只有接受。去年4月份規劃出來,市政府提出,張金顎副市長開始召集有關專業委員、環保團體所有人參加,小會議不講,大會議開了3次,花了9個月,最後大家看一看還是原來的才對,大家決定照原來的,而且要移樹,光復南路要拓寬兩線、忠孝東路拓寬一線,沒問題啦,結果環保聯盟有幾個單位退出,剩下就是不退,才有今天鬧得這麼嚴重。但是市政府竟然就配合一個人,在那邊整個國家重大建設,台灣的政策太可怕了。

柯P上台以後,原先在今年1月22日同意遠雄一式,我1月21日見他,他當面同意,第二天公文公文也來了,同意,但是到2月6日片面來一張公文撤銷一式的同意書,一式本來是政府的責任,郝市長、張金鶚又拖延了10幾個月,到你的手中你同意,隨即2月6日又撤銷,你該辦事項讓遠雄來辦,遠雄辦了,你竟這樣對待遠雄,情何以堪?我們只指一件就好,把他怪在遠雄身上,我們實在是太冤枉。至於應辦事項政府的國父紀念館通道,現在到底80米、20米、6米?政府也沒有提出具體方向,這個也是政府應辦事項,結果不講清楚,又讓媒體誤解為遠雄設計,要負責去打通。遠雄一直處於被罵、被挨打,不知道到底要怎麼來講,一講柯P又不高興,不能講。

市政府的不作為,有這5項,行道樹80米通道,國父紀念館捷運5號出口,要跟政府簽約也被終止掉。5大管線必須快點核准,相關管線單位才能進行,這實在都很緊迫,那個電力、水都用得蠻大的,整個工期現在完全都不准、也都不談了。有一些進入仲裁程序了,還好BOT有這一本合約,你都不准,就協商、協調、仲裁、行政訴訟,還好有這樣的程序遊戲規則,只是有一個時間,現在給市政府要協商、協調、仲裁,他全部都不理會,就按程序走,只是說比較麻煩,遠雄比較困擾。目前進入協商就是3年會不會違約。這邊解答一下,蓋一個大巨蛋3年,可能全世界最快,有人說3年根本蓋不到,蓋一個大巨蛋要5年,後來遠雄團隊創舉世界沒有的工法,減少了2年。

那三年我們也是努力可以完成,但是我們的構成就是剛才講的這麼艱辛,怎麼完成阿,我們是叫天天不應,叫地地不靈,只能接受人家的批評與謾罵和指責,我們沒有辦法,好像我們的態度很強硬,這樣也不好,這樣也不好,所以我想這一些種種,未來都會按照BOT合約的精神,循序遊戲規則來進行,這邊我就不說了,所以說遠雄會不會拆蛋,我想上面加起來最少七八年,遠雄怎麼會違約,如果照目前看該配合的事項,有十項左右你都不配合,這個時間算你政府的,不是算我的,這個是有合約的,對不對,大家必須要遵守這個遊戲規則,所以你這邊,剛才講的你都不準,阿這邊你又說我時間到了,到了時候就拆蛋,那這樣公平嗎,那我們的國家怎麼繼續,行政下去呢,怎麼永續呢。

我想是沒有一個國家這樣,所以遠雄不可能違約,而且問題我想我們的團隊,和大家的心情都一樣,而且我們的團隊必須要負法律的責任,我坦白講我個人的工作經驗,遠雄建設有46年,做了六百多個案子,六百多萬坪,沒有出過任何事情,這件大巨蛋,我們也很小心啊,一般的建築物,地震係數是5級,遠雄提升到7級,那是5級的5倍,可能目前級數在我們台灣可能最高,在國際上,我相信是最高,並不亞於日本,怎麼遠雄在地震上會大意呢,願意多花這麼多錢把結構係數調整到這麼高,哪裡會去閃那些防火設施,根本是不可能的。

所以我們有蓋一個案子已經十多年了,就是中和的遠雄世紀廣場,早期叫遠東,我們那個案子有21萬坪,汽車的車位三千多個,機車停車位接近三千個,重點地下室可以容納約一百部的貨物車、貨運車,以及四十呎大貨櫃可能可以停四十部,到現在十幾年沒有任何問題,大家都非常的高興非常的感激,那邊沒有捷運阿,那邊公車沒有這邊的三分之一阿,還是錦然有序,所以大家如果有空可以去了解,大巨蛋沒有這麼恐怖啦,是市政府把它說的太嚴重了,太過分了,我真的沒有這麼嚴重,也沒有所講的這麼樣。

那我做一個簡單的結語,大巨蛋的安全很重要,雙方爭議如果沒有辦法一致,那大家都平心靜氣,回歸專業,而且交給公正的第三者,來論證來論證,千萬不要再吵下去,這個對我們來講是非常難過的一件事,也浪費了國家社會與遠雄的資源,我也必須要對十萬股東交代,我都是用上市公司投資的,再來我用我的生命保證,遠雄絕對會建造一個專業又安全的巨蛋,我絕對用我的生命做保證,遠雄絕對不會讓大家失望,請大家拭目以待,但是剛才,我為什麼要去列違約違法的問題,這邊我是自己想,為什麼市政府,是不是不想蓋巨蛋,所以我才會提出說,如果真的是市政府不想蓋巨蛋,我們也不為難你,你就依照合約的流程,合理來價購,那你要怎麼處理你就自己去處理,遠雄一句話都不會說,這個BOT契約就有規定。

那如果你說遠雄不公不義,那就把股份拿出來全面釋股,認一股也可以,認十股也可以,那你政府去訂遊戲規則,遠雄配合你,拿出來全面釋股,全民來做股東,不公不義就沒有了,全民都來做股東嘛,但是,大巨蛋是國家重大建設,棒球是國球,已經蓋到了百分之八十,需要我和我的團隊來奉獻,我們也願意奉獻,該遠雄需要遠雄做的,遠雄絕對義不容辭把它完成,但是既然你是價購了全民認股,價購是政府決定,全民是股東決定,所以我們都會完全合理的心平氣和,完全來百分之百配合,那最後我是非常無奈不得已,就是在這邊我首先要向我苗栗的鄉親道歉,我們一鞠躬,向我們苗栗的鄉親抱歉。

因為劉縣長上任沒多久來找我,帶著鄉親說苗栗每年有兩百零二萬的人次訪外就醫,有四萬七千人次急重症在苗栗不能醫治,必須轉外縣市,有三萬七千人次在外縣市住院,十多年來有大企業也有慈善機構要來幫助,但是後來都不了了之,所以我們今天鄉親一起來找你,因為除了你念在故鄉的情感以外,我想也沒有任何一個人願意出來解決這個醫療貧瘠的問題,所以拜託我,我好像也去問勞健保局的種種資料,後來國家衛生研究院的院長帶副院長帶執行秘書,來找我很多次,說癌症是等於國病,政府非常重視盡快能夠研究一些新的藥物來解決,我們總院在竹南,跟你蓋的幾分鐘之內就到了,所以如果你願意提供臨床免費,這些所有的這些病床種種,那我會爭取在你的旁邊蓋一個國家癌症研究中心,在那邊研究然後馬上在你這邊臨床,那速度快又好,不要現在的臨床都要南北奔波,有的在台南有的在台北甚至在高雄都有,就是這樣我答應了。

但是現在,因為他總共二十六公頃,遠雄的部分有二十一公頃我就分三期,第一期蓋一個綜合醫院,那已經在填土了,要整地填土總共要三十五萬方,已經填了三分之二以上,但是在這邊我真的非常沉痛,我不得已就要宣布停建,為什麼要這樣呢,我目前的處境眾所皆知,我相信苗栗的鄉親也能體會,大巨蛋原來本無事,結果鬧到這麼大,遠雄沒有一項是沒檢視,或者是不合法的,或者真的不安全,沒有阿,但是為什麼被罵成這樣,情何以堪,我對我的家人我的股東,怎麼去交代,假設現在,我坦白講,我現在真的對BOT真的非常害怕,也有很大的恐懼感,好,苗栗這個生活園區又這麼大,我連一坪地皮都沒有買,現在說趙藤雄在炒地皮,已經在講了,那我如果現在繼續做,我想一波未平一波又起,趙藤雄到底要躲到哪裡去啊,怎麼自圓其說阿,所以我不得已無奈,所以今天在此宣布停建。

等到我的事情平靜以後,我再用比較大家能認同的方式來回饋我的故鄉,我的鄉親,以及社會,因為我熱愛這塊土地,熱愛我的鄉親,所以我的能力範圍之內,等我一切事情回歸平靜,我會盡最大的努力來做這件事情,來回報,所以我再次說聲抱歉與對不起,最後,大巨蛋我誠懇的呼籲市政府,市政團隊,我想是不是能夠到此為止,然後給我們時間給我們機會,時間地點你們指定我們隨傳隨到,絕對不敢怠慢,請大家坐下來平心靜氣的,大家來討論真正哪一些出問題,需要交給公正的第三者,不要都沒有問題把他,哇,這個問題要歸納起來幾百項,事實上經過一再的檢討,今天顧問團隊也報告了,沒有問題,所以巨蛋絕對一個好蛋,不是壞蛋,不是劉培森講的壞蛋,巨蛋絕對是一個好事,不是一個壞事,遠雄的團隊和我,絕對負責建造一個既專業又美好,絕對安全的巨蛋,來呈現給社會大眾,等到蓋了以後,大家來評鑑,如果有任何不對,遠雄願意負所有的後果,我可以在這邊鄭重宣布。

所以是不是請市府團隊,已經幾個月了,一百多天了,是不是能夠到此為止,不要再浪費社會的資源,我們很痛苦,那誰叫你要做,我可以承受,我們的團隊我也勸他,你不能有任何怨言,一定要不願其煩,一直跑一直跑,但是社會的資源一再這樣的被浪費,我的同仁和同仁的家人,以及團隊、團隊的家人,都要遭受這樣的折磨,我的股東幾十萬也因為這樣而遭受到了損失,我到底錯了哪一些,到今天為止我完全沒有錯,但是所有的後果我必須承受,這個叫作情何以堪,難道我們市府團隊還願意這樣的踐踏,遠雄或遠雄的規劃設計或施工團隊嗎,還願意這樣做下去嗎,我想不忍心吧,所有的質疑我們冷靜談,談完了公諸於社會,有沒有密約,有沒有零權利金,除了查以外,也公諸於社會,這個是遠雄現今最大的願望,冷靜談把事實公諸於社會,有任何不法任何違約,全部都公諸於社會,接受社會大眾的公評。

所以我今天本來不出來,所以今天我想一想我一定要出來,出來的用意,我是希望把所有這麼大的誤會誤解,能夠全部冰釋掉,不要再繼續滾雪球越滾越大,這個社會資源浪費非常多,但是社會資源這樣被浪費,我們於心何忍,所以基於這樣,我今天才出來,所以我今天報告完了,因為我的內心真的非常痛苦,也很複雜,但是我都會平心靜氣去面對,所以我想避免事情複雜化,所以請主辦單位不要安排我今天事後的QA,或者媒體訪問,謝謝。(任羿馨、劉人豪/綜合報導)

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